Довіра до Зеленського: рівень — Бог. Антипович про справжні рейтинги президента, Залужного та Арестовича, частина II.

Незважаючи на те, що на переговірному треку російсько-української війни всі несподіванки ще попереду, можливість проведення виборів вже в цьому році давно обговорюється в суспільстві та серед політиків. Більше того, ідею виборів в Україні в останні дні активно просуває адміністрація США та особисто Дональд Трамп.

Наскільки самі українці жадають цих виборів і готові до них? Звідки такий високий рівень підтримки у Залужного? Чи будуть шанси у Арестовича і що може критично обвалити рейтинг Зеленського? Про це читайте у другій частині інтерв'ю "Телеграфу" керівника соціологічної групи "Рейтинг" Олексія Антиповича.

З якими настроями в суспільстві українці підходять до історичної віхи у війні? Які ідейні фактори здатні перезавантажити мотивацію до мобілізації та чи поїдуть з країни чоловіки призивного віку, як тільки відкриють кордони? Про це читайте в першій частині інтерв'ю .

Внутрішня готовність до виборів є

– Давайте поговоримо про соціологію і політику. Зараз є виміри електорального рейтингу?

– Про електоральну соціологію мова взагалі не йде на сьогоднішній день. Вона спорадично десь проявляється, але вона присутня у вимірах довіри до тих чи інших персоналій української влади, політикуму, загально політичним речам. Наприклад, ставлення українців до проведення виборів під час війни. І на цьому питанні зупиняється вся електоральна соціологія.

– Чому?

– Тому що більшість українців вважають, що під час війни проводити вибори не потрібно. Так вважає близько 50% щодо Верховної Ради, яка найбільше підходить до перевиборів. Ще менше підтримка виборів у місцеві органи влади, і мінімальна підтримка виборів президента під час війни. До третини українців підтримують проведення виборів президента під час війни. Розуміючи ці настрої, електоральну соціологію, звичайно, можна виміряти, але про що вона? Про те, кому довіряють більше, а кому менше. А в умовах війни у нас користується довірою президент, військові та волонтери як клас.

– А чому під час війни соціологи запитують про довіру політикам? Чому не можна прямо запитати: "Якщо завтра будуть вибори, за кого ви проголосуєте?" Або це неетично?

– Я думаю, що на третій рік війни це вже етично, тому що ми бачимо загальний настрій щодо ситуації в державі і довіри до влади. Недовіра до парламенту. У нас як не довіряли парламенту до війни, так і зараз не довіряють йому. Верховна Рада продовжує залишатися органом, який фактично не сприймається українцями. І вимірюючи всі ці настрої, ми бачимо, що в цілому внутрішня готовність прийти на вибори серед українців є. Але ж соціально бажана відповідь – навіщо в умовах війни витрачати гроші на вибори, якщо їх можна витратити на ЗСУ. Але це лише одне з пояснень. Інше пояснення – а що зміниться від цих виборів? У нас війна на порозі. Спочатку потрібно забезпечити перемогу, або ж закінчення війни.

Тим не менш, електоральну частину можна вже виміряти, це однозначно. Якщо в перший рік війни, напевно, було некоректно ставити такі питання і ми не досліджували рейтинги, то в 2025 році це вже можна вимірювати. Чому? Для розуміння, що у нас є на сьогоднішній день. А завтра у нас може бути ракетний обстріл, блекаути, якесь угоду про перемир'я з росіянами, може припинитися або навпаки збільшитися міжнародна допомога, і всі ці фактори будуть кардинально впливати на підтримку влади та її опонентів. І як в цих умовах вимірювати рейтинги?

Феномен Залужного

– Поясніть феномен електоральної популярності Залужного. Так, він був головнокомандувачем, але таке відчуття, що нам всім просто сказали, що у нього високий рейтинг, ми всі в це повірили і так воно потім і сталося.

– По-перше, рівень довіри до Залужного дуже високий, і він залишається таким. Так, він знизився після того, як Залужний залишив свою посаду, але він залишається популярним обличчям. Тому це не вам сказали, це соціологія підтверджує. Які причини? Українець дуже часто наділяє того чи іншого політика, лідера, гетьмана (як вам завгодно) характеристиками, які він сам йому і приписує. Віктор Андрійович Ющенко в свій час також був втіленням хорошого українця: бандитам в тюрми, ці руки нічого не крали і все таке. І українець в це вірив абсолютно. Українець вірить серцем, довіряє серцем…

– Але Залужний мовчить!

– І тому українець йому довіряє. Ця людина не здавала військових, не гнала в операції, де гинули б хлопці і багато подібних історій. Його інтерв'ю, коли читаєш, ну сльоза пробиває, настільки це щира, хороша людина. Не думаю, що цей образ штучно створювався самим Залужним або політтехнологами. Все, що штучне, воно відпадає. Тому, як не крути, Юлія Володимирівна в один час була права, коли говорила "голосуй серцем". Це, в принципі, для нашого народу характерно.

– В одному з інтерв'ю з приводу Залужного ви говорили, що він втілює надії українців на краще майбутнє. А адже це одна з головних емоцій українців. А якщо приходить якийсь політик і дає ту ж надію на майбутнє, тільки у вигляді ну не дружби, а співіснування з Росією. Непевний "грузинський сценарій". І тоді що? Він вибиває Залужного? Ось Арестович, наприклад.

– Давайте повернемося до питання, що Росія – ворог для 100% українців. Для того щоб пропонувати спільне майбутнє з росіянами, потрібно якесь зміна в російській державі. У нас 60% українців вважали, що відновлення відносин з росіянами неможливе в принципі. Ще 25% вважали, що відновлення відносин можливе через 20-30 років.

Тому тут не стільки про надію саме на Залужного, скільки про бачення України. А внутрішнє бачення в тому, що ти, як громадянин, будеш мати захист, безпеку, матеріальне забезпечення, гідні умови праці, життя. Візія наз